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MR探偵
カウンセリング体験レポート

田中さん(仮名)
東京都の40代男性

ある日。妻のスマホに、見知らぬ男からの♥付きのメッセージが!?
パニックになりながらも探偵事務所に電話をしてみると・・・。 ※下記の体験レポートは、探偵事務所に浮気調査の相談をした方からお聞きした内容をもとに、「三ツ星探偵ガイド」編集部でまとめたものです。

【電話 編】

探偵事務所への電話なんて慣れていないのでちょっと緊張していましたが、4コール目で電話に出た女性は、落ち着いた口調で安心しました。

相談者

あの、慣れてないんですけど、浮気調査で一度お電話してみようと思ったんです

と私はドキドキしていましたが、相手はやさしい感じの声でした。住所などを聞かれ、それらに答えたあと、

まだ、浮気は確定ではなくて男の人からの、LINEでちらっと見えたかな、ぐらいなんですけど

相談者

などと伝えると、

たとえば、お友達に相談したとしたら「奥さん、浮気してるんじゃないの?」と言われそうだと思いますか

みたいなことを言われ、「一瞬どういう意味?」と思いました。「ほんとに浮気ですか」と遠回しに聞かれたのかもしれませんが、たしかに浮気の確証はありません。
「浮気が確定」していないと、相談室でのカウンセリングをしてくれないのか、とも思いましたが、そんなことはありませんでした。その日の午後、時間がとれそうだったので、さっそくカウンセリングの予約を入れ、私は相談室へ出かけました。

【面談 編】

どなたか1人出てきて、こちらの話を聞いてくれるのだろうと、なんとなく想像していたので、予想に反し、女性2人が出てきたのでびっくり。
しかも、2人とも名刺に「認定ライフメンター」という肩書がありました。
主に話をしてくれたのは、上司と思われるほうの女性です。

カウンセラー

今回はホームページ等をご覧になってお電話いただいたんですよね

はい

相談者
カウンセラー

ありがとうございます。
弊社は、日本調査業協会という日本で唯一、警察庁が監督官庁の全国組織に加盟しており、東京都の理事もさせていただいております。
また、加盟審査が厳しいWAD世界探偵協会にも加盟しているので、海外で調査をしたり、依頼があったりもする会社です

海外でも、ですか

相談者
カウンセラー

ええ、そうなんです。
楽天リサーチの調べでは「弁護士が選ぶ最も信頼できる探偵事務所」第1位に5年連続で選ばれています。
2003年に創業し、年間の相談件数は15,000件ほどございます。
浮気の調査がとても多いんですが、人探し、家出した人の行方調査とか、婚前調査とか、いろいろな調査をしている感じです

そんなにいろいろ

相談者
カウンセラー

他社と大きい違いとして、トータルライフサポートを大切に考えています。
一般的な調査会社は、調査をした結果を郵送して終わり、みたいなところがほとんどです

そうなんですか

相談者
カウンセラー

弊社の場合は、直接担当した調査の責任者がお会いして、ご説明させていただきます。
調査の結果をどういうふうに使うのがいちばんいいか、ご相談に乗ることもしていて、調査後も、資格を持ったカウンセラーが、サポートさせていただきます

調査後のことまではまだわかりませんが、なんだかありがたい気がします

相談者
カウンセラー

万が一、弁護士が必要となれば、夫婦問題に強い実績のある弁護士さんをご紹介、ってこともでき、弊社では2名までは相談料無料でご紹介しています

弁護士さんも、ですか。
それはいいですね

相談者
カウンセラー

また、MR探偵学校というのもやっていて、そこで、法律ですとか技術をしっかり学んだ者の中から、成績優秀者を自社雇用で採用し、調査にあたらせております。
全員が自社雇用でやっている調査会社って、数少ないと思います。
きょうは、どのようなことでご協力できるのか、お話をゆっくりお聞きかせいただき、費用の面なんかもご心配かと思いますので、そういった点もお話させていただけると思います

よろしくお願いします。
妻の浮気のご相談で、まだ確定ではないんですけど、電話でもお話したようにLINEに、男性からと思われる「また会おうね♥」みたいなメッセージが出ていて、たまたま見えたんだと思うんです。
私の仕事はライターで、妻の仕事もちょっと似ていますが編集・出版みたいな仕事で、帰りが遅いときもあります。
妻は会報誌のようなものをいくつか担当しているみたいで、毎月、締切の関係で、月の半ばと月末が遅くなることが多いんです。
まあ、遅いといっても終電までには帰るんですけどね

相談者
カウンセラー

そんなに遅く?

ええ。ただ、こないだ朝帰りということがあって。
おたがい20代や30代ではないですし、日頃から妻の帰宅時間を細かくチェックしているわけではないですが、朝帰りはさすがに気になりましてね

相談者
カウンセラー

そうですよね。
今、ご結婚何年ですか

23年くらいですかね

相談者
カウンセラー

お子さんはいらっしゃいますか

はい、2人

相談者
カウンセラー

ご年齢と性別を聞いてもよろしいですか

はい、20歳の女子と16歳の男子です

相談者
カウンセラー

2人とも学生さんですかね?

そうですね、はい

相談者
カウンセラー

いま、4人でお住まいですか

ええ

相談者
カウンセラー

奥様の年齢聞いてもよろしいですか

54です

相談者
カウンセラー

田中様(仮名)は?

52です

相談者
カウンセラー

奥様はずっと、編集のお仕事なんですか

そうですね、はい

相談者
カウンセラー

お子さんを育てながらお仕事されてきたんですね

はい

相談者
カウンセラー

じゃあ、お子さんが小さい頃から奥様が夜遅く帰ってくる、ということはあったんですか

ある程度、都合をつけてもらってたのかもしれないですけど、たまに遅いときはありましたね

相談者
カウンセラー

奥様はどこかの会社にお勤めですか、フリーランスですか

一応、会社に籍を置いているというか、嘱託社員のような感じですね

相談者
カウンセラー

勤務時間は、定時は何時ですか

日によって違うみたいですけど、午前9時か10時から、早いときは午後6時とかに終わるみたいなんですけど、ただ、遅いときはというか、結局は締切がいつまでにみたいなのがあるので、そうなっちゃうのだと思います

相談者
カウンセラー

そうですか。そうすると帰宅時間というのは、早いと午後6時半くらいですか

午後7時とかですかね

相談者
カウンセラー

遅いと?

遅いときはそうですね、朝っていうのはめったにないんですけど、午後11時、12時くらいですかね

相談者
カウンセラー

午後11時、12時ですか、帰ってくるのは。
朝っていうのは、月に何回くらいあるんですか

朝帰りは月に1回というほどもないんですけど。
ちょっと前に1度、朝帰りっていうのと、LINEの件があったんで

相談者
カウンセラー

LINEはいつ頃の話ですか

LINEのメッセージを見たのは、先々週くらいですかね

相談者
カウンセラー

先々週くらい? きょうが3日じゃないですか。
そうすると、先月の半ばくらい? 20日ぐらいですか

そうですね、このへんですね
(とカレンダーを指差す)

相談者
カウンセラー

奥様にはその話、まったくしてないですよね?

してないです。はい。
しないほうがいいですよね?

相談者
カウンセラー

ええ、しないほうがいいですね。 お休みって決まってるんですか

一応、土日はほぼお休みなんですけど、たまに取材があるとかで、あとは、修正作業で出なきゃいけないってこともあるみたいで

相談者
カウンセラー

はい。で、男性から「会いたい」とか「♥」みたいな?

はい。ただ、あまり、じっとは見れないから

相談者
カウンセラー

LINEのメッセージが入ると表示されてしまうみたいな?
それともスマホを開けてみた?

いつも表示されるようにしてるかどうかはわからないですけど、もしかしたらそのロックというか、それを忘れてたのかもしれませんが。
いや、開けたりとかそういうのしたことはないです

相談者
カウンセラー

あの、開いてるときにLINEメッセージが見えた、みたいな?

はい、たまたま表示されたというか、そんな感じだと思うんですけど
ほんと、なんて言っていいのかわかんないんですけど、プロの方は、こういうのよく相談されるのかもしれませんが、プロの方から見て、こういうのって浮気してる場合が多いのでしょうか

相談者
カウンセラー

多いと思いますよ。
もう間違いないんじゃないかな。
男性からそういったことが送られてくるのはすごく近い関係だと思います

そうですよね

相談者
カウンセラー

奥様は時間的にかなり自由がありそうですし、いろんなところで知り合える状況にあるわけで、そういったことはあるでしょうね。
ご主人が気づくのって、かなり進んでしまってから気づかれることが多いんですよ

えっ、そうなんですか

相談者
カウンセラー

女性が気づくよりも男性はずっと遅くて、かなり進んでしまってからっていう場合が多いです

あ、やっぱり、男のほうが鈍感っていうか

相談者
カウンセラー

そうですね。なかなか気がつかない。
いつもチェックしているわけではないでしょうし。
相当、進んでしまって、もう気がゆるんでいる状態ぐらいになっちゃってると思うんで。
まあ、そういうかたちになってると思うんで、田中様はどうされたいなぁ、と

あの、もしそうだとしても、子どももいるし、離婚しないほうがいいとは思ってます

相談者
カウンセラー

だとすると、このままほっといても、ずっとそれが続いてしまうわけじゃないですか。
なので、誰とどういうふうになっているのかというのをきちんと確認して、ちゃんと手を打っていかないと、あまいい方向にはいかないかなぁ、という感じですよ

そういうのが、仮にあったとして、うまく戻ることってあるんですかね?

相談者
カウンセラー

弊社の場合は、だいたい80%くらい、やり直しがほとんどなんです。
あの、離婚するための調査っていうんじゃなくて、やり直しをするために調査をして、きちんとした元の生活に戻る、というようなことをしているんですね。
今のままだと誰とどうなっているのかわからないまま、どんどん進んでいってしまうし、奥様になんか言ってしまったとしても、隠すことしかしませんし、自分から認めることはないですよ

やっぱり、そうですか

相談者
カウンセラー

奥様に何も言わないまま、どういうふうな状況になってるのかを確認し、奥様を戻すためのどうふうにするのが、この状況なら一番いいのかわかってくるわけじゃないですか。
向こうがもし既婚者だったとしたら、また全然違いますし。
どういう人とどういうふうになってるのか、手を打つのがいいかって、間違っちゃうと良くないんで。
きちんと確認して、じゃあ、どういうふうにしましょうか、というかたちに、みなさんされますね

あ、そうなんですか

相談者
カウンセラー

こういった状況ですと、ご主人がそういうものを見つけてしまった時点でかなり進んでるものなんです。
帰りが遅いと言ってたとしても、状況を確認してみて、っていうのが大事かなと思いますね

これからイベント月でもあるし、遅く帰ってこられることも多いんじゃないかと思います。

相談者
カウンセラー

直近でなんか、この日遅くなりそうだ、とか言ってる日はないですか

いや、特に言ってはないですね。
ただ、普段だとこのへんとか、このへんが遅いことが多いんですよ。
(と言って、月中と月末のあたりを指差す)
妻は主に企業の会報誌をつくったり、編集をしたりしてるみたいなんですけど、年末は、スケジュールが前倒しになったりするのかもしれません。
具体的には聞いてないんですけど、もしかしたら最終週の前の週あたりに打ち上げがあることになってるのかもしれないです

相談者
カウンセラー

仕事終わりはいつまでですか

たぶん、27日までじゃないか、と思いますけど

相談者
カウンセラー

えーと、こことここが忙しいんですかね。
(と、月中の週末、月末の週末を指差す)

普段の月でいうと、そうですね

相談者
カウンセラー

遅くなりそうですか

遅くなる可能性はあると思います

相談者
カウンセラー

奥様のお仕事って、編集とかやるのは会社の中ですか

基本はそうでしょうが、取材とか、そういうのもあるはずで、撮影について行ったり、インタビュー取材に出かけたりもあると思います。
仕事の半分以上は会社の中だと思いますが、3割くらいは外かもしれないですね

相談者
カウンセラー

3割くらいは外かもしれない?
土日なんかはどういうふうに過ごされているわけですか

まあ、ふつうに

相談者
カウンセラー

家族で?

そうですね、多いですかね。
とはいえ、もう子どもも大きくなっているので、家族でおでかけとか、あまりないといえば、ないですけど

相談者
カウンセラー

家庭にいるような感じですかね?

ええ。とはいっても、年齢的なこともあるというか、そんなベッタリではなんですけどね

相談者
カウンセラー

そうですか。でも、田中さん自身もどうなってるのかっていうは、帰りが遅い日とか、考えてるだけでも、自分にも負担がかかってしまいますよね

まあ、たしかに、浮気なのかなぁ、
どうなのかなぁ
などと思ってるだけでも、イヤなものではありますね

相談者
カウンセラー

ですよね。
調査をできるような状況にしておいて、怪しい日は確認の調査日にして、仕事終わりのタイミングを見るようなかたちでやってみるとかってすれば、出てくるんじゃないかな、というお話ですね

ああ、なるほど

相談者

と、このあたりで勤務地や通勤手段についての質問がありました。

カウンセラー

職場に泊まったりは、あるんですか

うーん、ないですね、ほぼ

相談者
カウンセラー

その会報誌が間に合わなかったりすると、電車がなくなったり…

そういうときはタクシーで

相談者
カウンセラー

タクシーで帰ってくるんですね

だから、朝帰りっていうのはそのときくらい

相談者
カウンセラー

朝っていうのはいつですか

このへん、ここ、16日だったと思います

相談者
カウンセラー

16日の朝、帰ってきたんですか

だったと思います

相談者
カウンセラー

たぶん、お相手もお仕事されてると思うんで、そうするとやっぱり、金曜日の仕事終わりとか見るようなかたちにすれば、証拠が上がってくるのかな、と思いますよ
まあ、週末は盛り上がってるときなんじゃないですかね。
月の半ばにそういうことがあったとしたら、そこから少し空いて、調査にはいい頃かもしれませんね

そうかもしれませんね

相談者
カウンセラー

男性から♥を送るって、普通しないですからね

そうですよね。たしかに、自分のことを考えても

相談者
カウンセラー

そういう関係じゃないと、なかなかそういうことはね。
ふつうの仕事の関係とかでは…

冗談で、♥はつけないですよね?

相談者
カウンセラー

そういうのはつけないんで、明らかに黒に近いかな、と。
ほぼ、黒なんじゃないかなと思って。
体を持っていかれているっていうか、心も完全に持っていかれないとそういうふうにはなっていかないので。
男性と違って、女性は、気持ちがないのにそういうことをする、というのはないので、ほっとくのはあんまり良くないかなぁという感じがしますね

そ、そうですか

相談者
カウンセラー

調査してみて、相手が既婚者であれば、やはりご本人も家庭があるわけですから、男性どうしで話し合えば、おさまるっていう場合もあったりするので。
相手の状況がどうなっているかっていうのが、相手との接触があれば、どういうふうになってるのかがわかってくるけど、いま、誰とどうなってるのかわからない。
だから、不安がずっと続くわけで

というと、仕事帰りに尾行とか?

相談者
カウンセラー

まあね、状況によるので。
この日が怪しいっていうのはありませんか?
ある程度、怪しい日があれば、この時間をやってみてもらえませんか、とか。
奥様がこういうふうに言ってるので。
おかしいから見てもらえませんか、っていうことで。
調査を入れさせていただいて、時間をかけてやっていく。
っていうかたちにしてますね。
あるいは、おまかせの方もいらっしゃいます。
家を出ていってしまって、どこにいるかわからない。
そういうことで、うちのほうでおまかせしていただいて、やるっていう場合もありますが、今の状況を聞いていますと、週末とか仕事終わりとか、そういうところが一番かな、と思います

ああ、そういうことですか

相談者
カウンセラー

お子さん16歳でしたっけ?
そうすると、お食事の支度とかそういうのあるんですよね?

そうですね。
妻の帰りが早いときは自分でやってるし、遅いときもあらかじめ用意してたりとか、あとは、子どもたちもレンジでチン、みたいな

相談者
カウンセラー

平日の、お子さんの学校があるときって、お弁当とかあるんですか?

持っていってますね

相談者
カウンセラー

奥様はそれを支度とかして行かれてる?

そうですね

相談者
カウンセラー

てこともあるので、どのくらいの日が動きやすいかといったら、週末ですよね。
平日は、なかなかそういうことは難しいかと思うので、週末のところでやってみるとか、ちょっと帰りが遅くなるっていう日があったら入れてみるとか、すればいいかなと思います

もしお願いするときは、1日単位とか時間とかみたいのはどういうふうになってるんですか

相談者
カウンセラー

だいたいこのくらいかな、時間はこのくらいかな。
というのでご契約されたら、担当する調査部の班のアドレスをお伝えします。
そちらのほうにメールとかでこの日に、こういうかたちで調査を、というかたちで、平日の午後3時までに入れていただければ、次の日の調査は大丈夫です。
お正月とかどういうふうに過ごすか、年末年始とか決まってらっしゃるんですか

年末年始は今回、たぶん遠出はしないんで、基本的に家族で過ごす感じです

相談者
カウンセラー

おたがい家庭があると、年末年始とかけっこう長い期間、それぞれになってしまうので、その前に会っておくとかもけっこうありますね。
だからそういったあたりで見れば、証拠が撮れる可能性が高いかな、っていう感じはありますね

年末の遅い日とかいっても、最近は予定がどうのこうの、という話をあまりしてないので、急に聞くのも変ですよね?

相談者
カウンセラー

聞かないからわからないという方もたくさんいらっしゃいます。
田中さんの奥様のような場合、夜の12時まで見てください、というかたちとか、仕事終わりから、たとえば、最低で3時間からなんですよね。
2時間までという調査の単位はないので、たとえば3時間見て、こういう状況になっていたら調査を終了してください、っていうかたちでやることもあります。
予定がまったくわからない方なんかは2週間、人の行動は2週間見ていたらだいたいわかるっていわれているので、仕事終わりに2週間、調査をびっしり入れちゃう方もいますね

2週間びっしり、ですか

相談者
カウンセラー

相手と必ずどこで会うっていうのが見えて、実際に会う人のほうが少ないですからね

あ、そうなんですか

相談者
カウンセラー

ここがピンポイントでわかります、っていうことは少ないです。
ただ、奥様が必ず帰る時間を教えてもらうようにしてるとか、すごく厳しくしてる方もいっぱいいらっしゃるんですよ。
そういう方なんかは常にそうだから、結婚生活。
そういうふうに不自然じゃない状況でね、教えてくれる場合もありますけども、もう、そうなってくるとけっこう慣れちゃってるので、教えてくれてるからって100%安心とは限らず、嘘がただうまくなっちゃってるっていうのも多い。
ただ、そういう場合でも1週間、2週間続けて調査を入れると、けっこう何か出てきますね。
で、こっちもやってるとわかるので、たとえば、きょうそういうことがありました、といったら3日空けるとか、次は翌週の同じ曜日にやってみましょうとか、続けてやるっていっても、そういうかたちでうまく時間を使ってやっていきます

あ、行動のパターンが見えたり、ですね

相談者
カウンセラー

そうですね。続けてやっていけば、怪しい場合はけっこう出てくるので。
だって、今まで全然聞いたこともないのに、「どういう予定になってるの?」とか聞くのも変じゃないですか

ああ、そうですね。
もしお願いする場合にだいたいどのくらいか、いろんなパターンがあるんでしょうけど、そういうの、ちょっとお聞きできますか

相談者
カウンセラー

はい。その前にご確認させていただくと、離婚はしたくないっていうふうに思ってらっしゃると

はい、現状は

相談者
カウンセラー

ですよね。
では、ちょっと法律的なお話をしますね。
民法770条の1項に、1号から5号のどこかに当てはまらないと離婚が成立しないというような法律がありまして

民法770条の1項ですか

相談者
カウンセラー

そのうち2号、3号、4号はあまり当てはまる方がいらっしゃらなくて、ほとんどの場合が5号の性格の不一致ですとか、セックスレスとか、愛情がなくなったとか、そういった理由での離婚という方が今、とても多いんです。
実は、その中に「不貞」っていうのもたくさん入っているんですけど、証拠がないために5号で片付けられてしまう。
ほんとは、1号(配偶者に不貞な行為があったとき)かもしれないのに。そうなると、相手に対して慰謝料請求もできない、っていうような状況なんです。
で、ご相談に来られる方は、不貞行為を撮りたい、っていうことでいらっしゃいます

不貞行為、聞いたことはあります

相談者
カウンセラー

じゃあ、不貞って何ですか、といったら「一定期間、継続した肉体関係」を不貞、とされています これは、最高裁の判例に基づいたデータなんですけれども、ラブホテルを使っているようであれば、2回欲しいですね、と。 まあ、1回だと、途中、気分が悪くなったんで寄っただけとかね、そういったことが通ってしまったりするので。 まあ、シティホテルだったら仕事上で、何か打ち合わせするとかね、目的が多目的ですが、この回数であれば勝ってますよ、っていうデータがあるんです これはデートシーンの内容によっては 必ずしも必要というわけではないんですけど、調査する前だったり、この回数をめざして撮りたいかな、ってのがあって、ホテルだったら2回くらいは撮りたいですね、というのを目指しています

2回、ですか

相談者
カウンセラー

浮気をほっておくとどういうことが起こっていくかっていうと、経済的にはどんどんお金を使っていく。
これは今、奥様、自分で自分のお金を管理してるっていう感じですか

そうですね

相談者
カウンセラー

どういうふうにもでなるお金がある、っていう感じですか

まあ、そうですかね。
妻が働いた分は

相談者
カウンセラー

そういうのが続いていってしまうと、お子様たちにも、あまりいい影響がないのかなぁと。
16歳のお子様なんかも、これから多感な時期だと思いますし、ほっておくのは良くないな、と思います

はい

相談者
カウンセラー

田中様自身も「どうなってるんだろう?」 とはいうことをずっと考えてなきゃいけない状況に置かれているっていうのは、やっぱり自分もね、どんどん疲弊してしまう。
そんな状況に陥ってしまうので、そのモヤモヤした状況は早くスッキリ解消されたほうがいいかと思います。
そうこうしているうちに、相手とますます親密になって、子どもの手が離れてきたからということで、離婚を切り出されるケースはけっこうありますよ。
そうなった場合に、今のような状況だと、誰とどうなってるのかわからないので、離婚の原因が明確じゃないということになりますよね。
本当は不貞があるのかもしれないのにということで、状況がどんどん進んでいってしまうと別居になるとか、いろんなことが起きてきますね。
特に女性の場合は、どんどん巧妙になっていく。
ほんと巧妙になっていくし、相手との絆はもちろん、どんどん深まりますよね

あーっ、そうなんですね

相談者
カウンセラー

浮気がどんどん繰り返されてしまい、確かめるようなことを言うと、「暴言、暴力」というかたちに結びついてしまうこともけっこうある。
また、そういった目に余ることが重なってくると、ケンカが多くなってしまったりとかも、みなさん多いです。
冷ややかな関係になってしまう家庭も多いですね。
で、証拠を撮っておくと、誰とどういうふうになってるのがわかってくるので、気持ち的には楽になってきますし、対応の仕方というか、選択肢が増えてくるわけで、先が明るくなってくると思いますよ。
また、不貞の証拠が撮れましたら、相手が有責配偶者という状況になるので、奥様のほうから離婚したいといわれても拒否できる。
そもそも、奥様のほうから離婚ということが言えなくなる、ということがあります

はい、そうなんですね

相談者
カウンセラー

田中様のほうから、自分の条件とタイミングで離婚を請求することも可能ですし、その証拠を持って、奥様と有利な話し合いですね。
証拠も何もないのに、いろいろ話しても、あまりうまくいかないと思うんですけど、これからの建設的な話に向けて、こういうことあるんだよね、とそういったこともできるかと思います

ああ、なるほど

相談者
カウンセラー

相手とは、向こうが既婚者であった場合、男どうしの話で片付いてしまうこともあります。
たとえば、奥様のことを振ってもらうとか、そういったふうにもできると思うんです

男どうしの話し合いで、ですか

相談者
カウンセラー

社会的にもいろいろ問題ある場合が多いじゃないですか。
おたがいにね、家族を守らなきゃいけないっていう状況がね、ある場合もあるし。
ただ、相手と話し合うにしても、相手の名前とかがわかってた場合でも、証拠がないと、言いがかりをつけられたとなって、「何の証拠があって、そんなこと言ってるんだ!」となってしまって、話し合いの土台に乗ってこないことも多いので、やはり、ちゃんとそういったものを持って、話し合いをされるっていうかたちですね。
今の状況だと、奥様に好きな人がいるっていうかたちなので、夫婦関係を元に戻そうと思っても、なかなかそれは相手がいたりするとできないので、まずはその男性と別れてもらってからやり直し、というかたちをみなさん取っています。
このまま、ほっとくと奥様もこういう夫婦関係でもいいんだ、っていうかたちになっていってしまうんで、今後のためにもね、きちんとそういったことはやめてもらうのがいいと思いますよ。
離婚するしないにかかわらず、奥様に対して、慰謝料請求することも可能ですし、相手の男性に対してはそういったことを起こさないと、なかなか別れない場合も多く、相手に慰謝料請求するってこともみなさん、されますね

あ、そういうものなんですね

相談者
カウンセラー

あとは相手がどこの誰で、どんなお仕事をされてるのか、ってことも奥様と接触することがあれば、調べることができます。
ほっておくというより、どういうふうになってるのかというのは、やはり、確認されたほうがいいかなって思います

さっきの話ですが、証拠がないとなんとなく離婚みたいな?

相談者
カウンセラー

そうですね。性格が合わないから離婚しましょうとか、1人になりたいからとか言い出して。
しかも、実際は1人じゃないんですよ

あ、そういうことですか

相談者
カウンセラー

自分と付き合っている相手のことは隠して、離婚したいと言い出すっていうかたちが多いんで。
もしかしたら相手の男性は遊びかもしれないし、ちょうどよく遊べるって思ってるかもしれない。
そういうふうに思ってる男性って、慰謝料請求なんてされちゃったら、「いや僕、そんな責任持ちたくないです」ってなりがちなんですよ。
そういう場合だったら、ほんとに簡単に別れていくと思うし

あぁ

相談者
カウンセラー

それも、状況がどうなっているのか確認しないと、全然どういう方向になっていくのかわからないですよね

たしかに、想像してもわからないですもんね

相談者
カウンセラー

そうですよ。いろいろ想像しても、埓(らち)があかないので、やっぱり次へ進んでいく、自分の目標のためにどうするか、っていうことで。
モヤモヤしていても状況は変わらないので

はい。かもしれないですね

相談者
カウンセラー

ということで、実際の調査を行った、報告書があるんですね。
そちらの説明を受けていただき、そのあいだに、どのくらいの費用がかかるか、用意してきます

上司と思われる女性カウンセラーが席を外しているあいだ、若手の女性カウンセラーが報告書を見せながら説明してくれました。

見せてくれたのは、妻からの依頼による「夫の浮気調査」の報告書。単身赴任中の夫が週末に帰ってこなくなったので、夫の浮気を疑った妻が相談してきたというものでした。

結果は、ある女と夫は浮気をし、ラブホテルに入って出てくる様子(不貞行為)が撮られていて、びっくり。こうやって相談に来た人に見せるため(依頼者から許可をもらっているとのこと)、実際には顔がはっきりわからないように処理してあったが、実際の報告書では夫の浮気相手の顔がしっかり写っているのは間違いないだろう、と思えるクオリティでした。

子どもがいて、妻は「離婚したくない」という依頼だったようで、浮気相手の女の自宅や職場まで調べ、報告をまとめたもの。相手の女の行動を調査したところ、女は他の男ともラブホテルに入っていて、そのことを知らされた夫は「こんな女だったのか」と思い、浮気相手ときっぱり別れることができたそうです。

妻は、夫の浮気相手に慰謝料も請求したとのことでしたが、夫の浮気相手の職場が中学校だというのにも驚きました。若手の女性カウンセラーの話しぶりもていねいで、「私も18歳のときに親が離婚しているんです」と言っていたのが強く印象に残っています。

報告書についての説明がちょうど終わった頃、上司のほうのカウンセラーが別室から戻り、説明をしてくれました。

カウンセラー

こちらが御見積の状況です。
調査会社っていうのは、だいたい1回動くことを1稼働というんですね

1稼働、ですか

相談者
カウンセラー

弊社では1稼働は6時間という単位なんですけど、6時間で30万円というのが単価になっておりまして、その中には何が含まれているかというと、人件費として5名以内、5名チームで動くんですね

5名?

相談者
カウンセラー

5名チームで動きます。それから、報告書とかDVD、映像を撮って、作成させていただきます。
また、車を使う場合の車輌費・燃料費、それに交通費も含まれています。
あと、弁護士がもし必要であれば、2名まではうちのほうで相談料を持って、ご紹介しております

つまり、弁護士を無料で紹介してくれるということでしょう

カウンセラー

行政書士についても、示談書等を作成が必要であれば、そういったものの作成サービスをさせていただいています。
また、調査中や調査後のカウンセリングのサポートなどもしております。
というものが全部入った金額が、この6時間以内30万円という単価になっています

6時間30万円なんですね

相談者
カウンセラー

それをどのようなタイミングで繰り返していくかっていうかたちだと思うんですけども、1回で済むというのは少ないです。
で、何回使うのかで変わってくるんですね。
回数による割引もあり、たとえば6時間を3回やるんであれば、通常6時間30万円のところが26万円になります。
6時間を7回やるんであれば、6時間30万円が21万円になりますよ

回数が多くなるほど、1稼働あたりは安くなるんですね

相談者
カウンセラー

どのコースでもご契約いただきましたら、もうその後に、追加料金がかかってくることはないということで、やらせていただいております。
弊社の特長としては、1稼働が6時間なんですけど、たとえば6時間というところでラブホテルに入ったような場合、3時間までは無料でサービスさせていただきます

もし6時間ギリギリのときにラブホテルに入っちゃったら、っていう

相談者
カウンセラー

そうですね。たとえば、週末を2回見ようか、っていったとしますよね。
たとえば、月の半ばと月末

はい、はい

相談者
カウンセラー

1稼働1稼働でやるんだったら単発かける2回なんですけど、もう1回どこは別の日に入れるってなったら、3稼働になるので、3稼働にしてもらえば、1稼働26万円になりますっていうかたちです

あぁ、はい

相談者
カウンセラー

もちろん1回、2回でも大丈夫ですね。
そうすると1回30万円という金額になります

その代わり、1回分としては割高になる、と

相談者
カウンセラー

そうですね。どのあたりの日程で何回分契約していただくか、で変わってきます。
一般的なところでいうと、調査を入れたいけど、どの日程でやるのがいいかわからないという方は、1、2週間続けて見るっていうかたちも多かったりします

2週間続けて、ですか

相談者
カウンセラー

そうですね。そうしないとわからない方もいらっしゃいますし

あ、わかりました

相談者
カウンセラー

まあ、ご予算に合わせてどこでやるか、人それぞれってかたちですね。
あと、時間でやるっていうプランもあって、そういうの、うちの会社独自ではないでしょうか。
全員が自社雇用じゃないと、なかなかできないと思います。
まあ、3時間が最低単位ですけど、たとえば、奥様のお仕事場のところから見ていて、3時間でおうちに帰ってしまった場合は、通常のプランだと、6時間1稼働を1回分使っちゃうことになりますし

あぁ、なるほど

相談者
カウンセラー

こちらは最低3時間で、15 万円からできるっていうかたちになります

3時間からのプランもちょっと気になります

相談者
カウンセラー

基本的に、ご契約というかたちで、奥様のお写真をいただき、勤務先ですとか、そういった個人情報を書いていただいて、いろいろな注意事項がありますので、そういった契約に対しての注意事項を説明させていただき、スタートしていく、っていうかたちになります

そういう流れなんですね

相談者
カウンセラー

ご契約が済んだらメールをお伝えします

入金が済んだら、ですか

相談者
カウンセラー

そうですね

はい、わかりました。
ちょっと今すぐ、即答はあれなんですけど、検討させていただきます

相談者
カウンセラー

あとは、調査中と調査後ですね。
映像等が撮れるので、そういったものご説明しながら、じゃあ、こういう結果が出たらね、どういうふうにアプローチすれば、いいですよ、というのがね。
やり直しをするんだったら、どういうふうに動くのがいちばんいいですよ、といったご相談も、ですね。
だてに17年、やってるわけでもないですしね

17年間、やられてるんですか

相談者
カウンセラー

私は違いますが(笑)。
弊社は創業17年なんで、そういった経験値の中から、役に立つお話もできると思います

あの、最初のほうでたしか、やり直しを希望される方が多いような話をされてましたよね

相談者
カウンセラー

ほとんど、復縁ですね。
ただ、それに向けて、ただたんに弁護士さんを入れてしまうと、弁護士さんによっては離婚になってしまうとかもあるんで

ああ、そうなんですか

相談者
カウンセラー

いろんな弁護士さんがいっしゃいますのでね

弁護士さんにもよるってことですか

相談者
カウンセラー

弁護士さんにも、ご夫婦関係、離婚等に強い弁護士さんとそうじゃない弁護士さんもいるので、ちょっと不得意なところに行ってしまうと、思った結果ではない方向に行ってしまったりね、いろいろあります。
うちの場合は、調査後もいろんな引き出しがございますので、そういったところでいろいろとご相談にも乗れるかと思います。
状況がどうなってるのかを見て、最善の方法をご提供というか、いろんなアドバイスができるかと思います

あ、そうそう、さっきもおっしゃってましたが、女性のほうが気持ちがないとなかなかですか

相談者
カウンセラー

そりゃ、そうですよ。気持ちがないのに、肉体関係だけ持つ女性って、仕事じゃないかぎりは。
仕事でそういう方は、けっこういますけど。
女性の場合、ふつうの仕事して、ふつうの主婦のような人は気持ちがないのにそういうことはしません

そうですよね。わかりました。
ありがとうございます

相談者

カウンセリングの感想

女性カウンセラー2人が1時間以上にわたって、とても丁寧に話をし、こちらの話にも親身な姿勢で聞いてくれ、とてもありがたかったです。
私の場合は妻の浮気の相談でしたが、夫の浮気の相談に来た女性なら、私が思ったよりもさらに頼もしく感じたかもしれません。
自分と同性のカウンセラーが共感しながら話を聞いてくれるというのは、やはり大きいのかもしれません。
全社員が自社雇用という調査会社が数少ない、という話も印象に残りました。

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